Этикет (закрытая тема)

Продолжу:

Некоторые указы ( о правилах поведения в присутствии императора) Павла I были отменены Александром I. Многие же оставались в силе и в последующие царствования. Например, в театре «в присутствии государя придворный этикет запрещал аплодировать прежде него...».

«По строжайшему этикету» запрещалось обгонять экипаж императора. Знаменитый скульптор барон П. К. Клодт не раз осмеливался нарушить это правило, точнее, закон.

«Как-то, проезжая в коляске, запряженной парой своих "арабов", Петр Карлович заметил экипаж царя (Николая I. – Е.Л.), не спеша ехавший по набережной в сторону Марсова поля. Петру Карловичу надобно было в те же края.

По строжайшему этикету обгонять императора запрещалось, поэтому кучер вопрошающе обернулся. В ответ ему было:

– Пошел!

И белоснежные помчались. И в мгновение обошли самодержца.

Царь оторопел, но, вглядевшись, узнал "своего барона" и погрозил ему вослед.

И надо же было случиться такому: вскоре история повторилась. Туг уже кучер Петра Карловича без всякого вопрошания решился на обгон. А кучер императорский, затаивший в душе своей профессиональную обиду на нарушителя этикета, ни о чем царя не спрашивая, послал и свою пару вперед. Так мчались они с угрозой захлестнуться постромками или опрокинуться, ударившись колесом о какую-либо каменную тумбу.

Какое-то время катили вровень. Петр Карлович даже успел приподнять шляпу. Император стал уплывать назад. Мелькнули оскалы его коней... Так с приподнятой шляпой, что можно было принять уже за насмешку, Петр Карлович и обернулся. И увидел грозящий госу- дарев кулак.

И из-за такой-то глупости могло все рухнуть!..

Вскоре царь приехал смотреть готовые к тому времени большие модели "Укротителей". Вошел гремя и звеня. Ничего поначалу не сказал. Каски не снял. Усы вскручены. Взгляд выпуклый. (Рассказывают, что от та кого взгляда, встретившись с императором, молоденькие фрейлины падали в обморок.)

Молчание становилось тягостным... Наконец:

– За этих – прощаю!

Эта царская милость случилась 22 октября 1836 года».

Великая Герцогиня Датская пишет:Благодарю Вас, Ваше Высочество, это очень интересный и показательный случай,
он иллюстрирует высказанную на форуме уже не раз мысль о том, что этикет - лишь внешне оформленное отражение внутренней культуры людей, их такта и умения оценивать ситуацию, а не набор ритуальных действий.

А недавнее сообщение о манере держать чашку и бокал с вином навели меня на мысль о том, что хорошо бы нам уже понемногу создавать собственный этикет КДС (прямо по тем же пунктам, которые у нас уже описаны),который бы отвечал принятому в международной практике и обобщал бы его. Простой пример с чашками и бокалами)) - давайте решим, что у нас
будет так и так (потому что, мне кажется, лучше принять правила для начала, имея ориентир элементарно легче входить в мир этикета, есть чего держаться, как маленького спасательного круга)). Отступить всегда можно потом, по мере развития собственной светскости и чувства меры.

Очень, очень поддерживаю это предложение.

Герцогиня Каталонская пишет:

Великая Герцогиня Датская пишет:Благодарю Вас, Ваше Высочество, это очень интересный и показательный случай,
он иллюстрирует высказанную на форуме уже не раз мысль о том, что этикет - лишь внешне оформленное отражение внутренней культуры людей, их такта и умения оценивать ситуацию, а не набор ритуальных действий.

А недавнее сообщение о манере держать чашку и бокал с вином навели меня на мысль о том, что хорошо бы нам уже понемногу создавать собственный этикет КДС (прямо по тем же пунктам, которые у нас уже описаны),который бы отвечал принятому в международной практике и обобщал бы его. Простой пример с чашками и бокалами)) - давайте решим, что у нас
будет так и так (потому что, мне кажется, лучше принять правила для начала, имея ориентир элементарно легче входить в мир этикета, есть чего держаться, как маленького спасательного круга)). Отступить всегда можно потом, по мере развития собственной светскости и чувства меры.

Очень, очень поддерживаю это предложение.

Вы хотите рассматривать каждый пункт правил общим обсуждением?

Принцесса Росс пишет:

Герцогиня Каталонская пишет:

Великая Герцогиня Датская пишет:Благодарю Вас, Ваше Высочество, это очень интересный и показательный случай,
он иллюстрирует высказанную на форуме уже не раз мысль о том, что этикет - лишь внешне оформленное отражение внутренней культуры людей, их такта и умения оценивать ситуацию, а не набор ритуальных действий.

А недавнее сообщение о манере держать чашку и бокал с вином навели меня на мысль о том, что хорошо бы нам уже понемногу создавать собственный этикет КДС (прямо по тем же пунктам, которые у нас уже описаны),который бы отвечал принятому в международной практике и обобщал бы его. Простой пример с чашками и бокалами)) - давайте решим, что у нас
будет так и так (потому что, мне кажется, лучше принять правила для начала, имея ориентир элементарно легче входить в мир этикета, есть чего держаться, как маленького спасательного круга)). Отступить всегда можно потом, по мере развития собственной светскости и чувства меры.

Очень, очень поддерживаю это предложение.

Вы хотите рассматривать каждый пункт правил общим обсуждением?

Ваше Высочество,

если это предложение актуально, то я имела в виду, что, встретив подобные варианты или расхождения в правилах этикета, лучше нам выбрать из двух возможных свой, нашего Дома, вариант, и иметь его как ориентир. Например, в случае с чашками чая и кофе я уже настроилась на первый вариант, выучила его, так сказать, а теперь, оказывается, их два. Мне проще иметь четкое правило для начала.
А выбирать будет... большинство или Их Высочество Великая княгиня Московская... Не знаю, это, вообще-то, Королевского Дома Этикет, в идеале, решает Король.

Мне кажется, что если эти правила ( с чашками) итак неактуальны, то и ориентир не надо такой делать. Давайте за ориентир брать закрепившиеся и действующие в международном этикете правила или манеры.

Конкретно с чашками, думаю, следует держать их как удобно, как позволяет форма ручки. Кофейную с маленьким ушком - сжатыми пальцами, а большую чашку с большим ушком так и не удобно держать, в большое ушко можно продеть палец.

И все равно это должен быть всего лишь ориентир, кто захочет поступить по-другому, может поступать, это не строгое правило этикета.

Немного не по теме дискуссии, но пока актуально хочу отметить, что специалисты по этикету стараются держаться от оценки решений принятых Сассекскими, но однозначно негативно с точки зрения этикета оценивают то, что о своем решении сложить с себя полномочия и обязанности «работающих» членов королевской семьи Меган и Гарри объявили ко дню рождения Герцогини Кембриждской.

Делать какие-то заявления в важный для кого-то из членов семьи день- всегда и для всех считалось признаком невоспитанности.

Еще был подобный случай, когда о беременности герцогини Сассекской решено было сделать заявление на свадьбе Принцессы Евгении.

Мне кажется, в этом правиле есть здравый смысл, не следует оттягивать на себя внимание в важный для человека день (событие).

Спасибо , что осветили этот вопрос, Ваше Высочество! Внутренне очень с этим согласна.

Принцесса Росс пишет:Немного не по теме дискуссии, но пока актуально хочу отметить, что специалисты по этикету стараются держаться от оценки решений принятых Сассекскими, но однозначно негативно с точки зрения этикета оценивают то, что о своем решении сложить с себя полномочия и обязанности «работающих» членов королевской семьи Меган и Гарри объявили ко дню рождения Герцогини Кембриждской.

Делать какие-то заявления в важный для кого-то из членов семьи день- всегда и для всех считалось признаком невоспитанности.

Еще был подобный случай, когда о беременности герцогини Сассекской решено было сделать заявление на свадьбе Принцессы Евгении.

Мне кажется, в этом правиле есть здравый смысл, не следует оттягивать на себя внимание в важный для человека день (событие).

Ваше Высочество,

Думаете они не знали правило этикета? Тут не правила этикета работали, а 2 кошки, в этом всё и дело, чисто женские дела.

Великая Герцогиня Датская пишет:
Ваше Высочество,

если это предложение актуально, то я имела в виду, что, встретив подобные варианты или расхождения в правилах этикета, лучше нам выбрать из двух возможных свой, нашего Дома, вариант, и иметь его как ориентир. Например, в случае с чашками чая и кофе я уже настроилась на первый вариант, выучила его, так сказать, а теперь, оказывается, их два. Мне проще иметь четкое правило для начала.
А выбирать будет... большинство или Их Высочество Великая княгиня Московская... Не знаю, это, вообще-то, Королевского Дома Этикет, в идеале, решает Король.

Ваше Высочество,

такое кодекс этикета мы ввек не закончим. У нас уже есть книга - дайджест об этикете.

Сир предложил руководствоваться европейским классическим этикетом.

Люди итак -то не любят этикет, их ещё и европейскому научить большая проблема. А захотят ли они изучат наш этикет?
Мне кажется, задача слишком сложная.

ВеликаяКнягиня Московская пишет:

Великая Герцогиня Датская пишет:
Ваше Высочество,

если это предложение актуально, то я имела в виду, что, встретив подобные варианты или расхождения в правилах этикета, лучше нам выбрать из двух возможных свой, нашего Дома, вариант, и иметь его как ориентир. Например, в случае с чашками чая и кофе я уже настроилась на первый вариант, выучила его, так сказать, а теперь, оказывается, их два. Мне проще иметь четкое правило для начала.
А выбирать будет... большинство или Их Высочество Великая княгиня Московская... Не знаю, это, вообще-то, Королевского Дома Этикет, в идеале, решает Король.

Ваше Высочество,

такое кодекс этикета мы ввек не закончим. У нас уже есть книга - дайджест об этикете.

Сир предложил руководствоваться европейским классическим этикетом.

Люди итак -то не любят этикет, их ещё и европейскому научить большая проблема. А захотят ли они изучат наш этикет?
Мне кажется, задача слишком сложная.

Ваше Высочество,

я не настаиваю на этом.
И речь только о каких-то моментах, где мы посчитали, что нужно
определенным образом, а оказыватся, есть варианты или можно
делать как угодно и меня это смутило, т.к. нет еще опыта,
то мне лучше иметь правила и их держаться.

А таких мест, где сугубо наш этикет, получится немного, только там, где есть вариации, это несколько пунктов всего.Все остальное - как у всех))

Принцесса Таврии пишет:Спасибо , что осветили этот вопрос, Ваше Высочество! Внутренне очень с этим согласна.

Да, эти ситуации относятся к внутреннему чувству такта)

Ещё на днях встретилось правило о том, что на чьи-то свадьбы гостье не рекомендуется надевать белое платье. Даже кремовое или кремово-белое. Только если не предусмотрена вечеринка в белом, или есть желание невесты, чтобы подружки были в таких платьях.
И было отмечено, что даже если невеста в розовом или голубом оттенке, все равно белого цвета гостье надо избегать.

«Примером к тому, что настоящая благовоспитанность состоит в том, чтобы облегчать, а не усложнять отношения с людьми, служил известный анекдот, как Людовик XIV, испытывая одного gentilbomm'a, прославленного за свою учтивость, предложил ему войти в карету раньше его – короля. Тот немедленно повиновался и сел в карету. "Вот истинно благовоспитанный человек", – сказал король».

Ф.Булгарин

По своим наблюдениям в теме Хроник и в материалах о приемах высшего уровня, банкетах, я никогда не видела аристократов, президентов делающих совместные селфи при встрече.
Думаю, это неприемлемо для таких мероприятий.)

ЭТИКЕТ В ОФИСЕ

Продукты, которые не рекомендуется приносить в офис для перекуса.

Существуют запахи, которые люди не очень хорошо воспринимают в рабочей обстановке, не имеет значения едите ли вы за своим столом или в специально отведенном для этого месте/кухне, лучше стараться выбирать еду с нейтральным запахом.

Примерный список неподходящих продуктов:

1. Рыба
2. Приготовленная капуста
3. Вареные яйца
4. Фаст фуд, бургеры.
5. Лук, чеснок.
6. Сыры с сильным запахом.
7. Специи со специфическим устойчивым запахом (карри)
8. Арахисовое масло

ФРАЧНЫЙ ЗНАК


Фрачный знак Королевского Дома Севера

Аристократы европейских королевских домов носят фрачные знаки на левом лацкане пиджака.











Бывает, что надевают несколько знаков сразу и все они размещаются на левой стороне.

Вопрос на тему этикетных ситуаций)

В ситуациях, когда видите человека, лицо которого кажется знакомым, но нет никаких идей о том, кто это, как правильнее поступить - улыбнуться и поздороваться ( на всякий случай) или все же воздержаться от приветствий пока не припоминается, на случай, если обознались или просто схожесть с кем-то?

Улыбнуться и поздороваться.

Принцесса Таврии пишет:Улыбнуться и поздороваться.

Я также думаю.

Конечно, здороваться. Европейцы здороваются на улице даже если не знакомы, но встретились глазами

ВеликаяКнягиня Московская пишет:Конечно, здороваться. Европейцы здороваются на улице даже если не знакомы, но встретились глазами

И американцы так же делают )

Спасибо за ваши мнения, дорогие Леди! Это будет ориентир для такой ситуации в нашем королевстве ))

О ПОДАРКАХ

Помните, мы говорили о том, как правильно открывать подарки - сразу в момент дарения, или после праздника?

Добавлю еще интересное этикетное правило-ориентир для этой ситуации.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
"Существует этикетное мнение, что если гостей больше 20, то подарки открывать нужно после праздника, не сразу. Если меньше 20, то можно открыть подарок сразу. ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
20 человек — это приблизительное количество. Имеется в виду, что если много гостей, то подарки сразу не открываем, если мало — открываем. ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Но мало и много в представлении каждого человека понятие неодинаковое, так и появилось это приблизительное число. ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
На самом деле, на этот вопрос нет однозначного ответа, где-то принято распаковывать подарки сразу, где-то нет. Следует смотреть по ситуации."⠀⠀⠀⠀⠀

⠀⠀⠀

Хотела по поводу отдыха написать, что мы во время поездки много ходили в рестораны с маленьким принцем, и ужины были из нескольких подач блюд. Принц очень хорошо освоил правила и приборы, он знает с каких нужно начинать, какие для салата, для главного блюда, для десерта, как есть спагетти с вилкой и ложкой и тд. И даже был у нас как-то небольшой столик, где смешались хлебные тарелки с булочками и бокалы для воды, можно было запутаться где чьи, я принцу рассказала о правиле BMW (bread слева, meal в центре, water- справа), ему очень понравилось правило, он его сразу запомнил, и четко всегда говорит, где, что должно находиться)

А в моменты, когда я "профессионально" выкладывала принцу информацию по этикету, барон так смотрел на меня.., и потом сказал, что я, наверное, книжку прочла)))

Здорово как, Ваше Высочество! Какие Вы молодцы!

Молодцы)) А маленький принц, конечно, особенно)))