Этикет 2 (закрытая тема)

Великая Герцогиня Датская пишет:
Потому что не успеете оглянуться, как эти вопросы уже станут актуальными,
а воспитывать юных аристократов в достойном духе лучше заранее, а не в последний момент.

Еще добавлю, что вопрос воспитания юных аристократов в достойном духе мне сейчас тоже интересен, я даже вчера взяла книгу по этикету в библиотеке - руководство для родителей по воспитанию детей в таком духе)
Книга очень объемная на 450 страниц, займусь изучением)

Великая Герцогиня Датская пишет:
Ваше Высочество принцесса Росс,

Вы просили вносить предложения по тематике, связанной с этикетом
и мне интересны такие темы:  (может быть, на будущее, т.к. они не очень просты для освещения)

Юноши и девушки Королевского Дома Севера: молодежные вечеринки, балы, круг общения,
потенциальные супруги, встречи, свидания, предложение руки и сердца, знакомство с родителями будущих супругов...
все эти прекрасные и ответственные моменты будут как-либо немного и ненавязчиво
регламентироваться и иметь наш собственный этикет (или заимствованный, приличный нашему
Дому этикет?). Потому что не успеете оглянуться, как эти вопросы уже станут актуальными,
а воспитывать юных аристократов в достойном духе лучше заранее, а не в последний момент.
Такой неожиданный появился вопрос.))

не знаю, Ваше Королевское Высочество,

я бы не хотела так далеко забегать вперёд. очень трудно

Ваше Высочество,

это просто предложение. Не у всех наших аристократов дети - малыши,
есть уже подростки, а "на охоту идти - так и собак кормить" было бы
немудро в таком вопросе.  Да Вы и Сами немного просвещали уже юного князя
в вопросе общения с дамами, даже видео есть))
потому что основы, в меру возраста, закладываются сразу, чтобы они шли изнутри, а не были бы только внешним лоском.

ОТМЕНА / НАЗНАЧЕНИЕ ВСТРЕЧИ

Если вы отменили встречу по каким-либо причинам, то организация новой — это обязательно ваша инициатива, которая показывает партнеру (знакомому) его значимость в ваших глазах.

Цитаты Харди Эмиса (Hardy Amies), британского дизайнера и личного портного Елизаветы II.
⠀⠀⠀


О КОРОЛЕВЕ. “Королева очень требовательна, она точно знает, чего хочет. А хочет она, чтобы ее одежда была дружелюбной. Шикарная одежда обычно жестока. И ей никогда нет дела до фотографов – ни единого раза она не сказала, что платье будет хорошо выглядеть на фотографии.” ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
О РОСКОШИ. «Роскошь – это не богатство, это отсутствие вульгарности» ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
О ДНЕВНОЙ ОДЕЖДЕ. “Дневная одежда должна выглядеть одинаково хорошо на станции Salisbury и в баре отеля Ritz. Наши клиенты всегда одной ногой в деревне, а другой – в городе.” ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
О СТИЛЕ. "Чтобы выглядеть стильно, вы должны чувствовать себя максимально непринуждённо в своей одежде; одежда должна казаться частью вас, а не вашего гардероба." ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
ОБ ОБУВИ. "Если на вас дешёвые туфли, вы не можете выглядеть хорошо одетым." ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
О ГАЛСТУКЕ. "Галстук входит в комнату, опережая своего хозяина." ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
О МУЖСКОМ ВНЕШНЕМ ВИДЕ. "Мужчина должен выглядеть так, будто он грамотно выбрал свою одежду, должным образом её надел — и затем напрочь о ней забыл." ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
О КАЧЕСТВЕ И ЭКОНОМИИ. "Нельзя жертвовать качеством ради экономии, ибо это синонимы…. В одежде качество — залог не только красоты, но и в большинстве случаев долговечности." ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀

ИНЫЕ КУЛЬТУРЫ (ТРАДИЦИИ)

Для ознакомления и правильного понимания традиций других культур хочу выложить информацию об интересных этикетных традициях в странах Персидского Залива. Там помимо общих норм международного этикета, есть  характерный язык тела, который используется между членами одного рода или семьи, а также между близкими друзьями. Характерен он, впрочем, не для всего арабского мира и может разниться от страны к стране.

Фото правящих семей

Поцелуй переносицы - распространенное приветствие. При этом младший старается первым прикоснуться губами к переносице старшего, показывая таким образом почет и уважение. Правая рука при этом участвует в рукопожатии, а левая может лежать на плече другого.



Касание кончиками носов после рукопожатия - самый распространенный и очень традиционный жест, знак дружбы и глубокого уважения. Делают это одновременно.



Помимо приветствия носами, младшие целуют старших в лоб. Именно младшие выражают так свое почтение. (Если иногда старший целует младшего в лоб, например, отец - сына, это может означать особую гордость родителя и признание превосходных заслуг)



Поцелуй в плечо делают после долгой разлуки. Часто это сопровождается объятиями.

БЛИНЫ

На Руси блины ели руками.
Эта традиция допустима и сейчас, но в очень неформальной обстановке, на масленичных гуляньях, например, или дома.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
По правилам этикета блины следует есть столовыми приборами. ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Блины могут быть поданы порционно в виде трубочек, мешочков, конвертиков, либо стопкой.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Если блины поданы стопкой, то необходимо взять верхний блин сервировочной вилкой (не своей), зацепить край блина, закрутить его в трубочку или сложить треугольником, далее перенести на свою тарелку. ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
На своей тарелке развернуть, положить начинку, опять завернуть в трубочку, сложить треугольником или конвертиком и есть приборами.

Если же начинка жидкая (мед, сметана, варенье или ягодный соус) и находится в индивидуальной розетке, блин можно не разворачивать, а сразу измельчить на кусочки и обмакивать в понравившееся угощение.  ⠀⠀⠀⠀

⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀

Сегодня в дороге услышала по радио обсуждали тему неловких ситуаций, когда сообщение отправляется не тому адресату. Например, позвонил слушатель и сказал, что как-то случайно отправил смс полное жалоб и плохих слов о своей бывшей жене именно ей, вместо своей невесты. С тех пор с бывшей женой они не разговаривают.

Ведущий сказал, что даже существует такое правило в бизнесе, что писать никогда нельзя ни о ком негативное, можно только сказать. Потому что у всех случаются такие промахи и слова могут ранить, обидеть, испортить отношения. Как исихасты, можем добавить, что правило относится и к тому, чтобы также не говорить и не думать ни о ком плохое.

Но даже для самых простых этикетных уровней, мне это правило кажется разумным -никогда нигде ни о ком не писать ничего негативного ( не только сообщения, письма, но и интернет, сайты, соц сети.)

Вы абсолютно правы, Ваше Высочество, Принцесса Росс!

Принцесса Росс пишет:Сегодня в дороге услышала по радио обсуждали тему неловких ситуаций, когда сообщение отправляется не тому адресату. Например, позвонил слушатель и сказал, что как-то случайно отправил смс полное жалоб и плохих слов о своей бывшей жене именно ей, вместо своей невесты. С тех пор с бывшей женой они не разговаривают.

Ведущий сказал, что даже существует такое правило в бизнесе, что писать никогда нельзя ни о ком негативное, можно только сказать. Потому что у всех случаются такие промахи и слова могут ранить, обидеть, испортить отношения. Как исихасты, можем добавить, что правило относится и к тому, чтобы также не говорить и не думать ни о ком плохое.

Но даже для самых простых этикетных уровней, мне это правило кажется разумным -никогда нигде ни о ком не писать ничего негативного ( не только сообщения, письма, но и интернет, сайты, соц сети.)

Уверен, что это нужно внести в обязательное правило нашего этикета.

Благодарю за высказанные мнения, дорогие аристократы!!

МУЖСКИЕ РЕМНИ

Ремень и подтяжки не должны быть в паре. Это взаимоисключающие предметы.



Выбор также стоит между жилетом и ремнём, то и другое вместе по правилам не надевают.



Ремни в бизнесе не должны иметь вызывающих пряжек и «громких» логотипов.
Лучше однозначно отдать предпочтение небольшой пряжке и есть принятая ширина - это примерно 3- 3, 5 см. Более широкие ремни не надевают с костюмами.

Фурнитура при этом может быть любой, но не блестеть слишком сильно и в идеале гармонировать с другими металлами, которые в этот раз есть в арсенале джентльмена.

Это же касается и пары «ремень- обувь», рекомендуется, чтоб они были одинаковыми.
Под чёрные брюки, цвет обуви и ремня будет такой же.

Подходящий ремень застегивается  на 2-3 отверстие.

*Женщины и мужчины вдевают ремень в разные стороны. У мужчин «хвост» смотрит вправо, а у дам- налево.
(этому правилу подтверждения на фото не смогла найти)

ЧАША ДЛЯ ОМОВЕНИЯ РУК

Благородный поступок королевы Виктории

Эта интересная история произошла в 19-м веке в Англии. Королева Виктория была на дипломатическом приеме в Лондоне. Почетным гостем был африканский вождь. Все шло хорошо, пока не принесли обед. Каждому присутствующему подали чашу для омовения рук. Африканец не знал для чего предназначен сей предмет и выпил все содержимое чаши. Все лорды стали перешептываться, но королева нашла выход из создавшейся ситуации. Она последовала примеру гостя, а за ней и все придворные. Это был поистине благородный поступок, который позволил африканскому вождю избежать конфуза.




Столовый этикет позволяет есть руками, например, некоторые морепродукты, такие как креветки или мидии. Именно после таких блюд принято подавать чашу для омовения, чтобы руки снова стали чистыми.

Чаша больше всего похожа на миску, в которой плавает цветочек или долька лимона. Не нужно вынимать или, тем более, есть эти аксессуары.

Она может сервироваться сразу рядом с основной тарелкой или ее принесут после того, как вы закончите с блюдом. Чаша ставится на салфетку, которую приносят вместе с ней. ⠀

Чашу для омовения принято приносить после основных блюд перед десертом.

После еды в чаше не нужно полноценно мыть руки: лишь окунуть кончики пальцев сначала одной руки, затем другой; ⠀

После этого аккуратно, но быстро положите руки на колени, где находится ваша салфетка и слегка потрите руки, не поднимая салфетку. ⠀

Просто для того, чтобы знать, что если доводится королевам съесть фаст фуд, то они могут сделать это руками)

Принцесса Росс пишет:
...
МУЖСКИЕ РЕМНИ

Ремень и подтяжки не должны быть в паре. Это взаимоисключающие предметы.

Выбор также стоит между жилетом и ремнём, то и другое вместе по правилам не надевают.

Ремни в бизнесе не должны иметь вызывающих пряжек и «громких» логотипов.
Лучше однозначно отдать предпочтение небольшой пряжке и есть принятая ширина - это примерно 3- 3, 5 см. Более широкие ремни не надевают с костюмами.

Фурнитура при этом может быть любой, но не блестеть слишком сильно и в идеале гармонировать с другими металлами, которые в этот раз есть в арсенале джентльмена.

Это же касается и пары «ремень- обувь», рекомендуется, чтоб они были одинаковыми.
Под чёрные брюки, цвет обуви и ремня будет такой же.

Подходящий ремень застегивается  на 2-3 отверстие.

Тут все верно, Ваше Высочество.

*Женщины и мужчины вдевают ремень в разные стороны. У мужчин «хвост» смотрит вправо, а у дам- налево.
(этому правилу подтверждения на фото не смогла найти)

А тут правил нет. Этот вопрос не регламентируется. Ну если только правилами какого-либо этнического костюма, а это выходит за рамки общего этикета.

Герцог Сицилии пишет:

*Женщины и мужчины вдевают ремень в разные стороны. У мужчин «хвост» смотрит вправо, а у дам- налево.
(этому правилу подтверждения на фото не смогла найти)

А тут правил нет. Этот вопрос не регламентируется. Ну если только правилами какого-либо этнического костюма, а это выходит за рамки общего этикета.

Спасибо, Ваша Светлость, за дополнение!!
Я тоже так подумала, искала на фотографиях такое расположение ремня как в правиле, и увидела, что правило это совершенно никому неизвестно))

Сегодня встретилось обсуждение этикетного вопроса о подарках. Скорее всего правило устаревшее, да и возможно касалось не всех культур, но суть его в том, что, если Вы получили приглашение на свадьбу или другое важное событие, то при отказе посещения, Вам все равно следует (рекомендуется) выслать подарок. Пусть он будет меньше, чем тот с которым бы Вы пришли на торжество, но все равно желательно, чтобы был. То есть приглашение = подарку.

Мне кажется, в случаях с близкими вполне можно воспользоваться таким правилом, а вот если не очень близкие, то не знаю стоит не стоит... Но на вооружение, как идею, можно взять, такой жест в любом случае будет и красивым, и приятным)

Принцесса Росс пишет:Сегодня встретилось обсуждение  этикетного вопроса о подарках. Скорее всего правило устаревшее, да и возможно касалось не всех культур, но суть его в том, что, если Вы получили приглашение на свадьбу или другое важное событие, то при отказе посещения, Вам все равно следует (рекомендуется) выслать подарок. Пусть он будет меньше, чем тот с которым бы Вы пришли на торжество, но все равно желательно, чтобы был. То есть приглашение = подарку.

Мне кажется, в случаях с близкими вполне можно воспользоваться таким правилом, а вот если не очень близкие, то не знаю стоит не стоит... Но на вооружение, как идею, можно взять, такой жест в любом случае будет и красивым, и приятным)

У нас среди близких родственников и друзей принято дарить подарки на День рождения и крупные праздники, например Рождество)И даже если не было организовано торжество, все равно готовится подарок и при ближайшей встрече вручается. Это очень приятный знак внимания)

В английском языке есть грамматическое правило о том, что, излагая информацию о ком-то и вас в том числе, на первое место следует ставить этого человека (его имя), а потом уже себя. Например, "Мой барон и я вчера ходили в кинотеатр". Или.. " Мы, Елизаветта и я, пили чай".

В русском языке, кажется, такого правила нет, но прочла о том, что есть такое правило в этикете, что вежливо сначала говорить о другом человеке, а потом уже о себе.

Принцесса Росс пишет:В английском языке есть грамматическое правило о том, что, излагая информацию о ком-то и вас в том числе,  на первое место следует ставить этого человека (его имя), а потом уже себя. Например, "Мой барон и я вчера ходили в кинотеатр".  Или.. " Мы, Елизаветта и я, пили чай".

В русском языке, кажется, такого правила нет, но прочла о том, что есть такое правило в этикете, что вежливо сначала говорить о другом человеке, а потом уже о себе.

 Хорошее правило. Спасибо, Ваше Высочество, Принцесса Росс!

ДЖЕНТЛЬМЕН ПЛАТИТ ЗА ДАМУ
Актуальность правила и его история

"Раньше все имущество и крайне редкие, но все же возможные доходы замужних женщин принадлежали их мужьям.

Денег своих у леди не было. Как бы дама не была богата сама по себе, получая наследство, например, заплатить за себя, свои покупки и даже чашечку кофе - ей было просто объективно нечем.

Именно из этого факта и происходит, пожалуй, уходящее правило- джентльмену обязательно и всегда нужно платить за даму.

Теперь уже по этикету необязательно. "

А в нашем Королевском Доме джентльмены будут придерживаться классического правила, когда джентльмен всегда платит за даму, или согласно современному этикету -по желанию и ситуации?

Принцесса Росс пишет:В английском языке есть грамматическое правило о том, что, излагая информацию о ком-то и вас в том числе,  на первое место следует ставить этого человека (его имя), а потом уже себя. Например, "Мой барон и я вчера ходили в кинотеатр".  Или.. " Мы, Елизаветта и я, пили чай".

В русском языке, кажется, такого правила нет, но прочла о том, что есть такое правило в этикете, что вежливо сначала говорить о другом человеке, а потом уже о себе.

Ваше Высочество. Смею Вас уверить, такое правило в русском языке есть. Себя в списке людей нужно обозначать последним.

С этим правилом перекликается поговорка, что "Я" - последняя буква алфавита, намекая "Якалке" на необходимость себя поставить в конец.

ПС. Тут, правда, есть веселое дополнение: "зато Аз первая буква".

Если же происходит что-то формальное, то применяется следующая практика.
- Либо список выстравивается в лексикографическом варианте (по простому - по алфавиту). Это самый универсальный вариант.
- Либо по убыванию старшинства/объема заслуг/и т.п.
К формальному списку обычно может прилагаться примечание о методе упорядочивания.

Все это делается, чтобы пощадить чувства людей.

Спасибо за полезный комментарий, Ваша Светлость!

Может, это больше к правилам деловой переписки относится. Кажется, что в разговорной русской речи не всегда соблюдается строгий порядок, даже всплывают в памяти детские сочинения на тему « Я и моя семья». А вообще, думаю, к этому правилу можно относиться, как к универсальному, подходящему к любому языку)

Радуясь вашему вниманию этикету и развитию как аристократов, хочу привести одну цитату (не знаю, кому она принадлежит) : "Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш ".
   Р.S. Хотя совершенный мистик может изменить и прошлое, а несовершенный исправить свои ошибки в прошлом милостыней и благотворительностью.  Но и тут надо не наделать ошибок, чтобы не усугубить. Т.е. знать, кому давать. Поэтому замечательно, что у нас есть чудесный фонд. 

Ваше Величество, спасибо за важное наставление!

ВЫСОКИЙ ЧАЙ VS. НИЗКИЙ ЧАЙ



В конце 19 века в Англии появились два новых термина «высокий» и «низкий» чай.

Высший класс принимал «низкий» (Low tea) или «послеобеденный чай» (afternoon tea) в районе четырех часов дня, который подавался на низких журнальных столиках в гостиной с низкими удобными креслами и диванчиками. Отсюда и "низкий чай".
Включает в себя легкие сэндвичи, сладости и, в наши дни, даже шампанское.

Рабочий средний класс имели более существенный прием пищи между пятью и семью часами вечера, который подавался на высоких столах в столовой комнате.
Другое название для «высокого чая» (High tea) – «мясной чай», потому что традиционно эта еда включала в себя мясо или рыбу с овощами.

П.С. В значениях этих понятий легко запутаться, если не знать информацию об их происхождении.