Этикет 4 (закрытая тема)

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 926

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Чт Фев 15, 2024 11:56 pm

О благородных манерах и осанке, и преимуществах, которые они могут давать.

"Виконт Леториер приобретал чрезвычайную благосклонность всех не только лишь за свое красивое лицо, но за все целое своей особы, за несравненную грацию своих манер, своей фигуры… Кучера возили его бесплатно, портные одевали за безделицу, потому что находили его слишком прелестным: первые поступали так для того, чтобы не заставить его ходить пешком; вторые, чтобы не страдать от того, что он плохо одет. Фонтенель на склоне своей жизни, совсем сгорбленный годами, заставлял еще любоваться своей «благородной и скромной» походкой.

Супруга Люксембургского маршала одевалась всегда с чрезвычайной простотой для своего положения и для того времени, в которое она жила. Но эта «маленькая, добрая женщина», в своем платье из темной тафты, в чепчике и манжетах из одноцветного газа, тотчас же, вопреки своему скромному виду, внушала почтение своей осанкой, «которая имела нечто королевское».

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Ug3b9i10

Из старинной книги по этикету.

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Великий герцог O.K., Сир Севера, Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Сир Севера

Сир Севера: Наставник; Награды :
Сообщения : 7908
Репутация : 10000
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47

Сообщение 927

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Сир Севера Пт Фев 16, 2024 2:50 pm

Королева Анна пишет:

О благородных манерах и осанке, и преимуществах, которые они могут давать.

"Виконт Леториер приобретал чрезвычайную благосклонность всех не только лишь за свое красивое лицо, но за все целое своей особы, за несравненную грацию своих манер, своей фигуры… Кучера возили его бесплатно, портные одевали за безделицу, потому что находили его слишком прелестным: первые поступали так для того, чтобы не заставить его ходить пешком; вторые, чтобы не страдать от того, что он плохо одет. Фонтенель на склоне своей жизни, совсем сгорбленный годами, заставлял еще любоваться своей «благородной и скромной» походкой.

Супруга Люксембургского маршала одевалась всегда с чрезвычайной простотой для своего положения и для того времени, в которое она жила. Но эта «маленькая, добрая женщина», в своем платье из темной тафты, в чепчике и манжетах из одноцветного газа, тотчас же, вопреки своему скромному виду, внушала почтение своей осанкой, «которая имела нечто королевское».

Из старинной книги по этикету.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Imgo1037

Смотрю на репродукцию с картины китайского художника и романтика Kelvin Ley, писавшего портреты с натуры, и восхищаюсь подлинной красотой аристократки, изображённой на ней. Как и другими его "тургеневскими девушками":

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Kelvin10

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 2f720f10

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 85294c10

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 10433610

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 10433611

_________________
Христу и людям Его - providentiae memor

Великий герцог O.K., Королева Марина, Королева Татиана, Королева Анна, Князь Тобольский, Кн.Серебряная-Каса-Гранде, Баронетесса Алекс и Элиз поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 928

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Пт Фев 16, 2024 10:48 pm

Эти картины демонстрируют грацию девушек.

Понятие "грация" подразумевает особый, внутренний вид красоты, проявляющийся в движении (изящность жестов или поз, грациозность голоса.)

Философ Фридрих Шиллер писал, что в грации должна выражаться нравственная утонченность. Грация свойственна лишь прекрасной душе. Прекрасная душа оживляет тело, лишенное природной красоты, и торжествует над природными недостатками. Опять приходим к тому, что истинная внешняя красота это проявление внутренней красоты.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 1024px18

Фридрих Шиллер

Возвращаясь к старинной книге по этикету продолжу словами о грации писателя 17 века
Фелибиена: «Грация есть совершенно божественное качество, чарующее взоры. Это есть согласие красоты в лице и, особенно, в позе, а это согласие позы происходит от известного тона, от непринужденного и свойственного самому человеку благородства».

И еще в книге дается рекомендация по поводу осанки, к ней думаю, есть смысл прислушаться тем, кто готов заняться ее исправлением.

"Держитесь таким образом (с правильной осанкой) в течение шести месяцев, ни на минуту не ослабевая, и вы возвратите себе или присвоите ту манеру держать себя, которую признают во многих людях врожденною. Но не грешите больше и с этих пор возьмите себе за привычку держаться совсем прямо… не горбясь."

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Королева Марина, Сир Севера, Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Татиана

Королева Татиана: Королева Татиана
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Зав.кафедрой Воспитания и обучения юных аристократов; Награды :
Сообщения : 15349
Репутация : 9198
Дата регистрации : 2012-05-01

Сообщение 929

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Татиана Сб Фев 17, 2024 12:38 pm

  Рассказ о свадебной церемонии Генриха IV и Марии Медичи с этикетными подробностями:

  «В воскресенье, 17 декабря, легат отслужил торжественную мессу. Со всего города собрался народ. В соборе присутствовали великий канцлер со всеми советниками и государственными секретарями, папский нунций, послы Испании, Венеции. Легата сопровождали кардиналы де Жуайез, де Гонди, де Жевр в парадном облачении, расположившиеся на скамье, покрытой коврами, чуть ниже легата, восседавшего под балдахином.

  Торжественно явились король и королева. Их кресла стояли под балдахином, напротив алтаря. Король был в очень изящном белом камзоле жениха с вышитым воротничком, пахнущим духами и заколотым золотой брошью с бриллиантами, на голове маленькая изящная шапочка с пером цапли, расшитая драгоценными камнями. Поверх камзола накинут черный бархатный плащ, скрепленный золотыми цепями двух рыцарских орденов — св. Михаила и св. Духа.

   Король был очень красив, выглядел радостным и благочестивым, что, впрочем, не мешало ему с живостью и любезностью смотреть по сторонам, дабы почтить каждого милостью своего приветствия.

Королева была прекрасна в королевской накидке, на голове корона, украшенная сверкавшими камнями. Лиф ее платья весь кружевной, а само платье расшито золотыми лилиями по фиолетовому бархату. Королева держалась очень скромно, но с большим достоинством, была весела и любезна со всеми. Она общалась с принцами и принцессами очень учтиво, и по всему было видно, что ей привычно одаривать окружающих своей милостью с утонченной приветливостью, не унижая при этом сана.

Что до меня лично, то я не променял бы подобное зрелище на все золото мира. Когда месса закончилась, король и королева, рука об руку, опустились на колени перед легатом, прочитавшим над ними молитвы. После чего Их Величества, легат и кардиналы отправились обедать. Обед затянулся до самого ужина, а потом во дворце начались танцы.

  Королеве еще три раза доведется надеть корону — во время вступления в Париж, на коронации в Сен-Дени и когда она умрет. Я прошу Господа, чтобы этот последний раз настал после многих лет счастливой жизни. Король был без короны: ему надлежит надевать ее только два раза — на церемонии миропомазания и коронации и на похоронах».

"Мария Медичи", автор Мишель Кармона

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 00029

_________________
Бог-моя надежда, сила и спасение.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 A13

Великий герцог O.K., Сир Севера, Королева Анна, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 930

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Сб Фев 17, 2024 8:17 pm

Встретился совершенно необычный набор столовых приборов 19 столетия для еды орехов. Он включает в себя ложку-черпачок и 12 шпажек. Приборы украшены симпатичными фигурками белок.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Sharps10

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Sharps14

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Sharpn11

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Sharps12

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Sharpn10

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Sharps13

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Королева Марина, Сир Севера, Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 931

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Вс Фев 18, 2024 10:48 pm

В книге по этикету прошлой эпохи поднимается вопрос о том, как непринужденно держать руки. И даже приводится рекомендация, как этого добиться. Упражнение кажется несколько странным, но я все же приведу его, раньше светский человек заботился об этом и вырабатывались разные методы и способы для достижения такого эффекта.

Один профессор светскости уверяет, что для того, чтобы сохранить движениям, жестам рук или их покою грацию, происходящую всегда от простоты, необходимо только совсем не думать о том, как «сочинить» эти движения, эти жесты, как «устроить» этот покой. Надо забыть, что обладаешь руками, и до этой бессознательности такой важной части физического индивидуума приходят посредством весьма простой гимнастики.

Эта гимнастика, учит профессор, состоит в том, чтобы опустить руки перед собой
и ломать их себе насколько возможно сильнее в продолжение пяти минут. Операция эта
делает руки безусловно бессознательными, и в течение некоторого времени вы совершенно равнодушны в отношении их, «потому что они не напоминают вам более о себе», благодаря излишку чувства (чувствительности прикосновения, разумеется), находящегося в них.
Следовательно, пока продолжается этот род сна, вы не испытываете более ни малейшего смущения по поводу ваших рук, и исчезновение этой заботы придает непринужденность движениям, которые вы машинально сообщаете этим членам, или покою, в котором вы их оставляете. Это всегда можно попробовать.
Многие из моих друзей, воспользовавшиеся этим уроком, уверяют, что они почувствовали себя чудесно. Они отдавались рекомендуемому упражнению один раз ежедневно в течение целого месяца. По прошествии этого времени они совсем больше не занимались своими руками, и вскоре окружающие их удивлялись грациозной их уверенности. Они освободились от принужденности и неловкости, которые раньше приводили их в отчаяние.

Поэтому за пять минут до появления в салон ломайте себе руки так, как если бы вы подверглись сильному припадку отчаяния. Однако не дожидайтесь того времени, когда войдете в парадную или приемную комнату, а то вас сочтут за сумасшедшего или удрученного страшной скорбью. Этой гимнастикой можно заниматься только на лестнице, в карете или перед дверью дома… когда темнота прикрывает нас своим покровом. Но я знаю, что упражнение это имеет свою хорошую сторону, и поэтому не хочу его высмеивать.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Baf2e410

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Сир Севера, Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 932

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Пн Фев 19, 2024 10:16 pm

Советы из старинного этикета, как входить в карету и выходить из нее. В нынешнее время отнесем это к автомобилю. Главная идея - плавность и неторопливость.

Совсем не безразлично знать, как войти в карету и уметь выйти из нее.
Во время второй империи герцогиня Ис… выделялась грацией и достоинством, с какими она умела покинуть свою карету и снова занять в ней место.

Чтобы выйти из кареты настоящей знатной дамой, она никогда не спешила. Она
знала, что слишком большая живость в манерах указывает на неполное обладание
самим собою. Она видала женщин, которые спеша, часто без причины, задевали головой за амбразуру дверцы и, от действия их резкости, оказывались растрепанными или со смешной прической.
Подобравши свои юбки в руку, она выходила «не прыгая», с изящным спокойствием, с восхитительным достоинством и не рисуясь.
Она садилась в карету так же спокойно, хорошо утвердивши свою ногу на приступок
дверцы, остерегаясь перешагнуть через ступеньку, что наблюдается у многих людей, которые тотчас же с подножки вступают на ковер кареты.

Молодая женщина выходит из кареты, Беро Жан 19 ст

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Image_12

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Королева Марина, Сир Севера, Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 933

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Вт Фев 20, 2024 9:38 pm

Продолжение рассказа о манерах и жестах Герцогини в книге по этикету.

"Герцогиня не менее того славилась манерой входить в свою ложу. Она проходила из глубины ее до самого барьера, не дотронувшись ни до чего на своем пути, ни даже до самой маленькой скамейки. Дойдя до своего места, она садилась с теми же мягкими, извилистыми движениями, не производя ни малейшего шума.
Видно было, что эта женщина страшится чванства и совсем не старается привлечь на себя внимание. Несмотря на ее скромный вид, все замечали ее, восхищались ею, готовы были любить ее."

Сеймур Джозеф Гай, В опере

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Text_b10

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Сир Севера, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Баронетесса Алекс

Баронетесса Алекс: Помощник Канцлера Империи
Преподаватель Этикета
Подпоручик Лейб-гвардии
Его Императорского Величества; Награды :
Сообщения : 2133
Репутация : 1262
Дата регистрации : 2022-03-03
Возраст : 40

Сообщение 934

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Баронетесса Алекс Ср Фев 21, 2024 1:30 am

Приведу фрагмент с некоторыми деталями проведения значимых мероприятий при дворе короля Швеции Густава V.
Источник:ВЕЛИКАЯ КНЯГИНЯ МАРИЯ ПАВЛОВНА. МЕМУАРЫ

Важные придворные мероприятия проводились в январе. Они начались с официального открытия парламента. По этому случаю мы все должны были быть одетыми к десяти часам утра, принцессы – в парадные платья из черного бархата с длинными шлейфами и рукавами с прорезями, отороченными мехом горностая; король, принцы и министры – в парадную форму. Мужчины группировались вокруг короля на возвышении в зале. Принцессы с находящимися позади них фрейлинами заняли балкон. Церемония не была очень утомительной. После нескольких речей, довольно долгих, мы ушли домой, а вечером должны были присутствовать на ужине, который давался во дворце в честь депутатов. После него нам пришлось беседовать с ними в течение некоторого времени, и оно нам показалось очень долгим.

Но большой бал длился гораздо дольше и оказался утомительным мероприятием. Все принцы и принцессы собрались в одной из комнат дворца, где им были вручены записки с именами их соседей за столом во время ужина и партнеров по танцам. Затем двери распахнулись, и мы гуськом прошли через помещения, ведущие в бальную залу. В каждой комнате стояли группы людей различных рангов и сословий, с которыми мы должны были беседовать. В большой гостиной радом с бальной залой находились дебютантки этого сезона, стоявшие в ряд вместе со своими матерями. Гофмейстрина со списком в руке представила сначала матерей, затем дочерей принцессам, которые шли одна за другой вдоль этой шеренги, говоря какие-нибудь приличествующие случаю слова. Это было ужасным испытанием.

Начался бал. Мы танцевали кадрили – а их было три – с членами правительства и министрами зарубежных стран. Король и принцы танцевали с женами. Выбор других танцев был более или менее свободным, но надо было послать камергера, чтобы заранее уведомить партнера об оказанной ему чести.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Castle11

Дворец Дроттнингхольм

Великий герцог O.K., Сир Севера, Королева Татиана, Королева Анна и Кн.Серебряная-Каса-Гранде поставили лайк

Королева Марина

Королева Марина: Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права; Награды :
Сообщения : 26973
Репутация : 13374
Дата регистрации : 2011-01-09

Сообщение 935

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Марина Ср Фев 21, 2024 7:50 pm

Какое-то время назад у нас была дискуссия о том, что от окружающих нас людей знакомых (сослуживцев) может дурно пахнуть. Мы подняли эту тему, но, помниться, однозначно никто не высказался - как лучше всего поступить - сказать или промолчать.
У меня была такая ситуация, но я не осмелилась сказать прямо, а рассталась с барышней, благодаря молитве. И хоть нас разделяют сотни киллометров, мы с ней до сих пор поддерживаем очень теплые и даже дружеские отношения. Кстати, благодаря тому, что я не удержалась и посоветовала ей во время жизненных неурядиц обращаться к Богу, она стала молиться, пошла в Храм, исповедуется и Причащается. Ежедневно творит 150 БД и читает молитвы.
На днях на эту тему попалась вот такая информация:

От человека дурно пахнет.
Как сказать об этом?

Физиологически человек может не чувствовать, как от него пахнет. И если про парфюм говорят: «Не чувствуешь, значит это твой запах и он тебе подходит!». То как быть если это не запах парфюма и он не совсем нравится окружающим?
У неприятного запаха есть причины!
Самые распространенные это курение и потоотделение. Правильным будет корректно сообщить об этой проблеме человеку, но только наедине, а не делать из ситуации предмет насмешек. Дайте понять человеку суть проблемы намеком: «Мне кажется, твой дезодорант не работает»
«Я недавно такой отличный купил(а). Хочешь, порекомендую?»
Необходимо подать это таким образом, чтобы человек правильно расценил ваши намерения!
Ведь вы хотите помочь, а не унизить!

_________________
Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нём.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 117

Сир Севера, Королева Татиана, Королева Анна, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Сир Севера

Сир Севера: Наставник; Награды :
Сообщения : 7908
Репутация : 10000
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47

Сообщение 936

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Сир Севера Ср Фев 21, 2024 9:12 pm

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Imgo1059

Когда человеку страшно, от него исходит неприятный запах. Неприятный запах может быть вызван и внутренними болезнями или пребыванием рядом с источником неприятного запаха.

_________________
Христу и людям Его - providentiae memor

Королева Марина, Королева Татиана, Королева Анна, Кн.Серебряная-Каса-Гранде, Баронетесса Алекс и Элиз поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 937

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Ср Фев 21, 2024 9:56 pm

В США такое ощущение, что истребили запах пота, кажется, за все годы он мне не встречался у собеседников. Здесь гигиена очень важна в том числе для социального общения, хорошим тоном считается надевать свежую одежду каждый день, не приходить в школу, на работу в том же одеянии.

Есть интересное косметическое решение. Среди распространенных и доступных средств по уходу за кожей с акне есть средства для умывания с бензоил пероксидом (benzoyl peroxide). Оно наравне с салициловой кислотой используется для контроля бактерий вызывающих акне. А бензоил пероксид держит также на контроле бактерии, которые вызывают неприятный запах пота. Доктора дерматологи и сами пользуются таким мылом (пенкой) и рекомендуют, запах даже не появляется. Используется для конкретной зоны, не для всего тела. Могу тоже подтвердить, что необходимость в дезодоранте отпадает.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Panoxy10

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Acne-c10

Это один из брендов для примера, в разных странах они конечно могут быть разными, но такое действующее вещество думаю можно найти везде.

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Королева Марина, Сир Севера, Королева Татиана, Князь Тобольский, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 938

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Чт Фев 22, 2024 8:17 pm

Продолжение из книги по старинному этикету.

"В одной семье, в которой все женщины имеют стан богини, существует вот какое упражнение, налагаемое на девочек трижды в день перед едой. Они должны прижаться к двери таким образом, чтобы их спина, их затылок, их локти, их ладони и их пятки дотрагивались до этой двери.
Никогда в этой семье нет надобности обращаться с классическим приказанием: «Дочь моя, держитесь прямо»."

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 24395410

В современных источниках эта рекомендация также широко распространена, особенно подчеркивается его полезность для детей и подростков. По поводу времени стояния встречается период от 30 секунд до нескольких минут, самое главное это зафиксировать правильное положение и продолжать его держать в течение дня.

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Королева Марина, Сир Севера, Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Татиана

Королева Татиана: Королева Татиана
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Зав.кафедрой Воспитания и обучения юных аристократов; Награды :
Сообщения : 15349
Репутация : 9198
Дата регистрации : 2012-05-01

Сообщение 939

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Татиана Чт Фев 22, 2024 10:16 pm

Очень эффективное упражнение, помню его с детства)

_________________
Бог-моя надежда, сила и спасение.

Королева Анна, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 940

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Пт Фев 23, 2024 10:44 pm

В книге по старинному этикету автор баронесса Стафф поднимает вопрос и умеренности в питании.

Как мы уже знаем есть известная фраза, которая характеризовала отношение аристократов к еде "Мы не наедаемся, а едим!", так же известны примеры царских особ, относящихся к питанию неприхотливо.

"Есть две категории обжор: прожорливые и лакомки. Первым нужно количество пищи больше необходимого; вторые требуют самую лучшую, вкусную, приятную пищу, не будучи в состоянии ограничиться простыми и обыкновенными кушаньями.

Наполнять свой желудок пищей до такой степени, чтобы вызвать в себе тягость, тупость мысли, скотское состояние, вот вина против разума, которая унижает человека до степени некоторых животных; большинство же животных, в действительности, повинуется инстинкту и перестает есть, как только аппетит удовлетворен.

Старые приличия, наивные и честные, советовали выходить из-за стола вежливым относительно самого себя, это значит, с ясным умом и легким желудком, утоливши только голод и жажду. Человек, дыхание которого стеснено и голова одурманена после еды, падает ниже того положения, которое Господь дал ему при творении.

Лакомка не более того достоин одобрения; он не вызывает отвращения: можно жить возле него, но форма его обжорства указывает на его эгоизм, на любовь к своему нежно любимому «Я». Эти бесконечные изыскания для этой, весьма достойной пренебрежения, стороны благосостояния; эти расходы, беспрестанно возобновляемые для удовлетворения вкусов, поистине, мало возвышенных, таковы, что их следует безусловно изгнать из жизни."

Если с обжорством еще более-менее очевидно, то привязанность к вкусной еде как порок в аристократической среде открылась только после изучения аристократического образа жизни.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 610x6112

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Сир Севера, Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 941

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Вс Фев 25, 2024 3:20 am

Королева Анна пишет:

Старые приличия, наивные и честные, советовали выходить из-за стола вежливым относительно самого себя, это значит, с ясным умом и легким желудком, утоливши только голод и жажду.

В подкрепление слов баронессы встретились похожие слова Сенеки.

"Угождайте же телу лишь настолько, насколько нужно для поддержания его крепости, и такой образ жизни считайте единственно здоровым и целебным. Держите тело в строгости, чтобы оно не перестало повиноваться душе: пусть пища лишь утоляет голод, питьё — жажду, пусть одежда защищает тело от холода, а жилище — от всего ему грозящего. А возведено ли жилище из дёрна или пёстрого заморского камня, разницы нет: знайте, под соломенной кровлей человеку не хуже, чем под золотой. Презирайте всё, что ненужный труд создаёт ради украшения или напоказ. Помните: ничто, кроме души, недостойно восхищения."
Сенека

То, что Сенека ставил дух выше плоти, похоже на христианские идеи. Из-за того, что в его мыслях было много созвучного христианству предполагается, что он вел переписку с апостолом Павлом.

Или такие мысли, схожие с христианской идеей, что Бог внутри человека и Он есть настоящая высшая совесть человека:

"..Незачем ни простирать руки к небесам, ни просить прислужника в храме, чтобы он допустил нас к самому уху кумира, как будто тот лучше услышит нас: ведь бог близ тебя, с тобою, в тебе! Говорю тебе, Луцилий, что в нас заключен некий божественный дух, наблюдатель и страж всего хорошего и дурного, – и как мы с ним обращаемся, так и он с нами. Всякий истинный человек добра причастен божеству."

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Scale_22

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Сир Севера, Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 942

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Пн Фев 26, 2024 5:52 am

Мы знаем правило, что за столом едят пищу небольшими кусочками, не набивая рот, это не только из эстетических соображений, но и для того, чтобы в любой момент можно было ответить на вопрос соседа по столу без затруднений. Есть интересная история из жизни переводчика Сталина на Тегеранской конференции В.М. Бережкова:

"Во время обеда, когда подали бифштекс, переводчик "не выдержал, воспользовавшись небольшой паузой, отрезал изрядный кусок и быстро сунул в рот. Но именно в этом момент Черчилль обратился к Сталину с каким-то вопросом. Немедленно должен был последовать перевод, но я сидел с набитым ртом и молчал. Воцарилась неловкая тишина. Сталин вопросительно посмотрел на меня. Покраснев как рак, я все еще не мог выговорить ни слова и тщетно пытался справиться с бифштексом. Вид у меня был самый дурацкий...

Каждый профессиональный переводчик знает, что я допустил грубую ошибку... Сталина моя оплошность сильно обозлила, сверкнув глазами, он наклонился ко мне и процедил сквозь зубы:

- Тоже еще, нашел где обедать! Ваше дело переводить, работать. Подумаешь, набил себе полный рот, безобразие!..

Сделав над собой усилие, я проглотил не разжеванный кусок и скороговоркой перевел то, что сказал Черчилль. Я, разумеется, больше ни к чему не прикоснулся, да у меня и аппетит пропал..." К счастью, эта оплошность осталась для переводчика без последствий."

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 7dafc010

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Великий герцог O.K., Сир Севера, Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 943

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Пн Фев 26, 2024 8:51 pm

Из этой же серии дипломатических неловких ситуаций и тактичного выхода из них.

"Английский генерал Алан Брук непосредственно перед Сталиным нетактично предложил выпить за Англию, которая дольше и больше других сражалась и, следовательно, по его мнению, больше всех сделала для победы. Взяв слово следом, лидер СССР фактически лишь осадил англичанина, указав на гораздо более важную роль США. Американский президент Рузвельт в ответ сразу же предложил тост «за успехи советского оружия!».
Возникшая неловкость была преодолена, а английский выскочка тактично посрамлен.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Tild3010

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Сир Севера и Кн.Серебряная-Каса-Гранде поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 944

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Ср Фев 28, 2024 8:35 am

"Об учтивости и хорошем тоне", автор Николай Михайлович Карамзин

"Общество есть братство; всякому новому члену говорят: «Ты можешь иметь выгоды, которых мы не имеем; но скрывай их: иначе не будет общества! Ты богаче нас; но если захочешь ослеплять других пышностью, то не будет общества! Ты лучше нас; но если всякую минуту станешь глядеться в зеркало, то не будет общества! Ты учен; но если вздумаешь доказывать наше невежество, то не будет общества!..»
Когда же гордый умник не воспользуется наставлением, ему скажут (или надлежало бы сказать): «Ты не исполнил условия; не любишь равенства, согласия (впрочем минутного), и среднего прока, приятного душам нежным; ты разрушаешь основание и прелесть разговора: итак поди от нас; не хотим обходиться с тобой; не хотим игрока, который ворует!»

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Karamz10

Карамзин Н.М.

Эти слова Карамзина созвучны с понятием христианской учтивости, в основе которой лежит добродетель смирения, а также любовь к ближнему.
«Будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте (Рим.12:10)».

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Сир Севера

Сир Севера: Наставник; Награды :
Сообщения : 7908
Репутация : 10000
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47

Сообщение 945

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Сир Севера Ср Фев 28, 2024 8:58 am

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Imgo1076

Мне нравится, что поручик лейб-гвардии в отставке Николай Михайлович Карамзин негативно относился к французской революции конца 18 века и, как писатель и публицист, был абсолютным монархистом.

_________________
Христу и людям Его - providentiae memor

Королева Марина, Королева Татиана, Королева Анна, Князь Тобольский, Кн.Серебряная-Каса-Гранде, Баронетесса Алекс и Элиз поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 946

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Ср Фев 28, 2024 7:56 pm

Спасибо за дополнение, Ваше Императорское Величество Сир Севера!

Продолжу еще небольшой заметкой из этой статьи "Об учтивости и хорошем тоне" Карамзина.

"Итак, если бы надлежало мне дать совет молодому приятелю в рассуждении светского искусства, то я сказал бы ему: бойся отличаться от людей, и не желай казаться лучше других. Желание превосходства хорошо во всем, что требует усилий и работы; но разговор не требует их: он выдуман для отдохновения, и есть не война, а разве один парад. Беда солдату, который, желая лучше показать себя, выйдет вперед и расстроит линию!"

В статье много говорится о том, что основная проблема в общении возникает от эгоизма, и вежливость с учтивостью есть выражение побежденного эгоизма, хотя бы на момент общения.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 76d6f810

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Королева Марина, Сир Севера, Королева Татиана, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Королева Анна

Королева Анна: Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи; Награды :
Сообщения : 16970
Репутация : 8583
Дата регистрации : 2014-09-16

Сообщение 947

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Королева Анна Пт Мар 01, 2024 9:12 am

Сталин, встречаясь с Рузвельтом и Черчиллем, неоднократно прибывал последним, как правило, — на несколько секунд позже остальных. В деловой же этике принято приезжать для встречи: с равным партнером на нейтральной территории — за 5 минут, для приема у большого начальника — не позднее чем за 10–15 минут.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Img_2019

_________________
Господь - моя сила.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 _min_211

Великий герцог O.K., Королева Марина, Сир Севера, Кн.Серебряная-Каса-Гранде и Баронетесса Алекс поставили лайк

Баронетесса Алекс

Баронетесса Алекс: Помощник Канцлера Империи
Преподаватель Этикета
Подпоручик Лейб-гвардии
Его Императорского Величества; Награды :
Сообщения : 2133
Репутация : 1262
Дата регистрации : 2022-03-03
Возраст : 40

Сообщение 948

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Баронетесса Алекс Пт Мар 01, 2024 3:11 pm

Конфуций учит, что определённые ритуалы – когда мы ведём себя «как будто» – помогают человеку трансформироваться, поскольку ломают модели поведения, в которые он угодил. Когда вы улыбаетесь, как будто не злитесь, или прикусываете язык, чтобы не наброситься, вы притворяетесь. Эти «как будто» создают крошечные окна возможностей, поэтому они так ценны. Мы действуем «как будто» мы другие и наши чувства становятся более зрелыми. Поступая так, мы превращаемся в кого-то более доброго и щедрого, вместо того, чтобы выражать свои истинные, но разрушительные чувства. Мы делаем это снова и снова, такие действия становятся ритуалами, позволяющими поведению брать верх над чувствами, а не наоборот. С течением времени мы изменяемся, становимся более зрелыми.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Pokhod10

Сир Севера

Сир Севера: Наставник; Награды :
Сообщения : 7908
Репутация : 10000
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47

Сообщение 949

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Сир Севера Пт Мар 01, 2024 7:51 pm

Баронетесса Алекс пишет:

Конфуций учит, что определённые ритуалы – когда мы ведём себя «как будто» – помогают человеку трансформироваться, поскольку ломают модели поведения, в которые он угодил. Когда вы улыбаетесь, как будто не злитесь, или прикусываете язык, чтобы не наброситься, вы притворяетесь. Эти «как будто» создают крошечные окна возможностей, поэтому они так ценны. Мы действуем «как будто» мы другие и наши чувства становятся более зрелыми. Поступая так, мы превращаемся в кого-то более доброго и щедрого, вместо того, чтобы выражать свои истинные, но разрушительные чувства. Мы делаем это снова и снова, такие действия становятся ритуалами, позволяющими поведению брать верх над чувствами, а не наоборот. С течением времени мы изменяемся, становимся более зрелыми.

Этикет 4 (закрытая тема) - Страница 38 Imgo1081

Леди,

Вы опубликовали чье-то извращённое мнение о конфуцианстве.

Я приведу короткую цитату Конфуция, довольно известную и нам нужную:

Если ты ненавидишь - значит тебя победили

.

Конфуцианство учит, что делать в таких случаях:

1. Принять и смириться.

2. Самая лучшая реакция на недостойное поведение - равнодушие.

- Быть равнодушным - это не означает притворяться, играть роль.

- Быть равнодушным - это не означает вот так легко все простить.

- Быть равнодушным в данном случае значит:

- с этого момента считать этого человека чужим,

- не включать этого человека в свои мысли, дела и, тем более, приоритеты,

- уделять больше внимания своей жизни, обходя стороной тех, кто уже показал свой темный лик.

3. Только вам решать - быть побежденным или нет.

Автор цитаты призывает культивировать ложь. Конфуций же считал ложь изобретением д* и недостойной благородных мужей.

_________________
Христу и людям Его - providentiae memor

Великий герцог O.K., Королева Марина, Королева Татиана, Королева Анна, Кн.Серебряная-Каса-Гранде, Баронетесса Алекс и Элиз поставили лайк

Баронетесса Алекс

Баронетесса Алекс: Помощник Канцлера Империи
Преподаватель Этикета
Подпоручик Лейб-гвардии
Его Императорского Величества; Награды :
Сообщения : 2133
Репутация : 1262
Дата регистрации : 2022-03-03
Возраст : 40

Сообщение 950

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

автор Баронетесса Алекс Пт Мар 01, 2024 8:37 pm

Ваше Императорское Величество Сир Севера,

благодарю Вас за просвещение, заботу и наставления!

Королева Марина, Сир Севера, Королева Анна и Кн.Серебряная-Каса-Гранде поставили лайк

Быт	Исх	Лев	Чис	Втор	Иис
Суд	Руф	1Цар	2Цар	3Цар	4Цар
1Пар	2Пар	Езд	Нее	Есф	Иов
Пс	Пр	Екк	Пес	Иса	Иер
Пла	Иез	Дан	Оси	Иои	Амо
Авд	Ион	Мих	Нау	Авв	Соф
Агг	Зах	Мал	Мат	Мар	Лук
Иоа	Дея	Иак	1Пет	2Пет	1Иоа
2Иоа	3Иоа	Иуд	Рим	1Кор	2Koр
Гал	Еф	Фил	Кол	1Фес	2Фес
1Тим	2Тим	Тит	Флм	Евр	Отк
Поиск		Темы		Помощь
Установить себе такую же

Исихазм до Исихазма

Последние темы

Похожие темы

Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Re: Этикет 4 (закрытая тема)

Похожие темы

Похожие темы