Исихазм до Исихазма

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

исихазм

Последние темы

» Высший свет. Галерея
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 EmptyСегодня в 6:50 am автор Кн.Серебряная-Каса-Гранде

» Вне тем интересное 3 (открытая тема)
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 EmptyВчера в 10:28 pm автор Великая Герцогиня Датская

» Этикет 5 (открытая тема)
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 EmptyВчера в 8:24 pm автор Королева Анна

» Свете тихий (о старцах)
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 EmptyВчера в 12:53 am автор Баронетесса Алекс

» Высший свет. Хроники. 2 (открытая)
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 EmptyВчера в 12:32 am автор Баронетесса Алекс

» Богородице Дево, радуйся! - 2 (oткрытая тема)
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 EmptyЧт Апр 25, 2024 11:08 pm автор Кн.Серебряная-Каса-Гранде

» Видимая красота. Эстетика-2 (открытая тема)
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 EmptyЧт Апр 25, 2024 10:25 pm автор Великая Герцогиня Датская

» Награды: ордена, медали
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 EmptyЧт Апр 25, 2024 7:53 pm автор Барон Трирский

» Любимые Святые 3 (открытая тема)
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 EmptyЧт Апр 25, 2024 10:22 am автор Кн.Серебряная-Каса-Гранде

Афон

+4
Королева Анна
Королева Татиана
Королева Марина
Великая Герцогиня Датская
Участников: 8
  • Начать новую тему
  • Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Чт Ноя 06, 2014 11:49 pm

Я прошу много раз и подолгу. Точнее до тех пор пока не получу, или не чувствую уверенность.
А про свою квартиру, я и сама не знаю что для меня лучше в новой жить или в этой остаться. Ну в новой может и лучше...
Не буду жаловаться на мужа, лучше просить чаще буду
Королева Анна
Королева Анна
Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи


Награды : Королева Анна_3
Женщина Сообщения : 16933
Репутация : 8566
Дата регистрации : 2014-09-16

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Анна Чт Ноя 06, 2014 11:51 pm

Ой Мисс, очень вдохновила твоя фраза, что исихасту надо самое лучшее!!! :)


_________________
Господь - моя сила.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 _min_211  Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 1115
Королева Марина
Королева Марина
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права


Награды : Королева Марина_3
Женщина Сообщения : 26934
Репутация : 13342
Дата регистрации : 2011-01-09

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Марина Пт Ноя 07, 2014 10:35 am

Мисс, мне очень интересен твой опыт Простецов. Расскажи, пожалуйста, как подолгу ты читаешь, сколько конкретно повторений? Ты читаешь Отцу Серафиму маленькую молитву или просишь словами. Расскажи, пожалуйста подробнее.
У меня на днях тоже был опыт обращения к Серафиму, используя Простецы. Я буквально на втором повторе молитвы почувствовала, что я услышана, но моя просьба не удовлетворена. Нам уже на две недели задерживают з.п.


_________________
Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нём.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 117Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 _min_211  Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 1115
avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Пт Ноя 07, 2014 3:54 pm

Если ты была услышана, то придет зарплата. А то, что задерживают, ничего страшного. Дадут ведь.

Я молюсь ему с молитвой и иконкой и потом своими словами параллельно. А еще одновременно и молюсь и прошу. Так до полной уверенности, но часто я не знаю как там выпросила или нет, и часто устаю. Поэтому возвращаюсь.
Королева Марина
Королева Марина
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права


Награды : Королева Марина_3
Женщина Сообщения : 26934
Репутация : 13342
Дата регистрации : 2011-01-09

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Марина Пт Ноя 07, 2014 4:31 pm

Мисс, спасибо!


_________________
Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нём.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 117Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 _min_211  Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 1115
avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Пт Ноя 07, 2014 10:38 pm

Miss Universe пишет:я считаю; что исихасту надо самое лучшее.

Замечательная мысль! мне нравится))
Королева Анна
Королева Анна
Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи


Награды : Королева Анна_3
Женщина Сообщения : 16933
Репутация : 8566
Дата регистрации : 2014-09-16

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Анна Сб Ноя 08, 2014 12:40 am

Я тоже всегда так делаю как Мисс-- прошу много раз и подолгу, всегда работает. Теперь попробую с самыми смелыми желаниями, раз уж исихастам надо все самое лучшее:)

А по поводу денег, когда прошу нужную сумму то либо объявляется человек, чтоб одолжить эту сумму, либо приходит по почте предложение банка о кредитной линии, либо мне предлагают мою зп на несколько месяцев наперед, просто потому что есть свободные деньги, хотя я их об этом и не спрашивала, но эта сумма как раз оказывается той которую я просила в простецах и тд, в общем никогда не появляются деньги в виде просто подарков, а как-то вот так.

А вы когда просите деньги, как они вам приходят? Бывает, что просто дарят безвозмездно и все???

Князь Тобольский поставил(а) лайк

avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Сб Ноя 08, 2014 1:49 am

у меня с деньгами затык, кроме зарплаты ничего, и ту приходится на делить))))))). но я как-то даже и не прошу - мне неловко.
Королева Марина
Королева Марина
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права


Награды : Королева Марина_3
Женщина Сообщения : 26934
Репутация : 13342
Дата регистрации : 2011-01-09

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Марина Сб Ноя 08, 2014 7:22 am

А я просила деньги в простецах, з.п., второй раз за время практики, и поняла, что это работает! Первый раз не получилось и я подумала, что это не мое. Теперь буду смелее.
Кстати, ЭЛЯ, я подумала о тебе. Тебе тоже нужно попробовать простецы обязательно! Моли о достойной паре себе.


_________________
Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нём.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 117Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 _min_211  Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 1115
Сир Севера
Сир Севера
Наставник
Наставник


Награды : Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Medal110
Мужчина Лев Сообщения : 7881
Репутация : 9970
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Сир Севера Сб Ноя 08, 2014 7:34 am

Как можно объяснить проще: ,,Просите и дано будет вам''? И чего стесняться, если есть потребность?


_________________
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Imgonl21   Христу и людям Его - providentiae memor     Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Imgonl24

Князь Тобольский поставил(а) лайк

Королева Марина
Королева Марина
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права


Награды : Королева Марина_3
Женщина Сообщения : 26934
Репутация : 13342
Дата регистрации : 2011-01-09

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Марина Сб Ноя 08, 2014 8:57 am

Спасибо, Исихаст!


_________________
Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нём.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 117Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 _min_211  Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 1115
avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Сб Ноя 08, 2014 10:32 pm

король мистик пишет:Как можно объяснить проще: ,,Просите и дано будет вам''? И чего стесняться, если есть потребность?

Король, да я мозгами понимаю.
Но как только начинаю думать о деньгах, так мне на ум сразу приходят святые, которые жили очень скромно, и мне перед ними становится как-то стыдно. Хотя я помню, что ты говорил, что это их выбор.
Но я стараюсь отслеживать это и прошу об изменении программ.
Мне очень понравилась фраза Мисс, что исихасты достойны самого хорошего. Так она мне прямо на душу легла. Целый день сегодня этим вдохновляюсь. надеюсь, теперь у меня дела получше пойдут.

спасибо!
avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Вс Ноя 09, 2014 12:14 am

король мистик пишет:Как можно объяснить проще: ,,Просите и дано будет вам''? И чего стесняться, если есть потребность?
Иногда кажется я охренела, когда подумывала о шубе за 60 тыс $.
Но я нашла не хуже за 25$)) уже.
А так соболь царский мех, поэтому я подумала богоугодное желание. Мне не нужно тупые шиншиллы для хвастовства. Цари ведь любили соболя. Он очень скромный кстати; просто так благороден; практичен, скромен, но все-таки благороден. И очень идет мнее... (Может он всем идет, но мне просто ужас как идет)

Я хочу шубу с капюшоном отворотом , чтобы ложился как у царей или бояр. А наверх одену тоже меховую шапку и хочу быть как "гламурный подонок-хулиган".
Королева Татиана
Королева Татиана
Королева Татиана
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Зав.кафедрой Воспитания и обучения юных аристократов


Награды : Королева Татиана_3
Женщина Сообщения : 15317
Репутация : 9183
Дата регистрации : 2012-05-01

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Татиана Вс Ноя 09, 2014 12:50 am

Мисс ,ты чудо расчудесное)
Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 759282

Я тоже поддерживаю твою мысль-исихастам все самое лучшее,только так!


_________________
Бог-моя надежда, сила и спасение.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 A13Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 _min_211  Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 1115
avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Вс Ноя 09, 2014 2:18 am

Miss Universe пишет:
король мистик пишет:Как можно объяснить проще: ,,Просите и дано будет вам''? И чего стесняться, если есть потребность?
Иногда кажется я охренела, когда подумывала о шубе за 60 тыс $.
Но я нашла не хуже за 25$)) уже.
А так соболь царский мех, поэтому я подумала богоугодное желание. Мне не нужно тупые шиншиллы для хвастовства. Цари ведь любили соболя. Он очень скромный кстати; просто так благороден; практичен, скромен, но все-таки благороден.  И очень идет мнее... (Может он всем идет, но мне просто ужас как идет)

Я хочу шубу с капюшоном отворотом , чтобы ложился как у царей или бояр. А наверх одену тоже меховую шапку и хочу быть как "гламурный подонок-хулиган".
Miss Universe! Ты самая очаровательная !!!!! Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 145760 Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 145760 Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 145760
avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Вс Ноя 09, 2014 6:31 am

Марина пишет:Кстати, ЭЛЯ, я подумала о тебе. Тебе тоже нужно попробовать простецы обязательно! Моли о  достойной паре себе.

Мариша, спасибо за заботу. Да, Король сказал, как просить, а я еще даже не начала... Все думала о качествах, сложно это как-то...
Королева Марина
Королева Марина
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права


Награды : Королева Марина_3
Женщина Сообщения : 26934
Репутация : 13342
Дата регистрации : 2011-01-09

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Марина Вс Ноя 09, 2014 8:32 am

Мисс, ты в самом деле чУдная!

Ждем фото в шубе и шапке!


_________________
Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нём.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 117Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 _min_211  Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 1115
avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Вс Ноя 09, 2014 12:22 pm

Марина, Роман, Мальди. Спасибо большое Laughing Laughing Laughing
Королева Анна
Королева Анна
Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи


Награды : Королева Анна_3
Женщина Сообщения : 16933
Репутация : 8566
Дата регистрации : 2014-09-16

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Анна Пн Ноя 10, 2014 4:55 am

Видела на форуме что-то писали про молитву Господи прости Господи помоги, но не разобралась в каких случаях, когда и как ее надо читать. Подскажите пожалуйста.

И вопрос по БД. Я раньше когда было сложно высчитывать 150 раз читала ее по времени, например засекла что обычно у меня уходило 30 минут на все 150 раз и так и читала например когда за рулем была. Важно ли именно это количество раз или можно так по времени приблизительно, и на сколько важно концентрироваться на молитве или допустимо к примеру быть сфокусированным на дороге и за одно и ее читать??
avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Пн Ноя 10, 2014 6:17 am

"Господи, прости, Господи, помоги" - эта молитва помогает, когда что-нибудь потеряешь. Просто повторяешь про себя, и вещь находится. Ну и просто ее можно читать по нужде, когда страшно, некомфортно, и т.д.

Про БД пусть лучше более продвинутые тебе ответят.
Королева Марина
Королева Марина
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права


Награды : Королева Марина_3
Женщина Сообщения : 26934
Репутация : 13342
Дата регистрации : 2011-01-09

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Марина Пн Ноя 10, 2014 7:15 am

tinalarus, я себя продвинутой не считаю, но посоветовала бы тебе отнестись к БД более серьезно, т.е специально выделить для нее определенное время и учиться концентрироваться на словах. Не претендую на истину, но сама стараюсь читть именно так, и со временем БД становится чище и читается легче.


_________________
Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нём.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 117Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 _min_211  Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 1115
Королева Марина
Королева Марина
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права


Награды : Королева Марина_3
Женщина Сообщения : 26934
Репутация : 13342
Дата регистрации : 2011-01-09

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Марина Пн Ноя 10, 2014 7:20 am

Да, и еще для удобства разбей на 3р по 50 повторов. У меня в самом начале практики уходило меньше времени на 50 р. БД около 10мин., а сейчас минут 15, а то и больше, так что лучше на время не ориентироваться.


_________________
Пребывающий в любви пребывает в Боге и Бог в нём.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 117Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 _min_211  Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 1115
avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Пн Ноя 10, 2014 8:00 am

А у меня по 30 мин получается 3 р в день, не могу я 15 мин читать.
Еще и утреннее правило 30 мин, итого 2 ч
Королева Анна
Королева Анна
Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи


Награды : Королева Анна_3
Женщина Сообщения : 16933
Репутация : 8566
Дата регистрации : 2014-09-16

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Королева Анна Пн Ноя 10, 2014 8:56 am

Спасибо... Все-таки конечно хотелось,чтоб правило было простым, комфортным, и как-бы гармонично вписавшимся в обыденную жизнь...Из своего опыта просто понимаю, что чем проще, тем легче закрепить на долгий период времени...
Много раз в день езжу как-раз по 20-30 минут в дороге, было бы удобно в это время читать БД..
Но как я понимаю все же правильнее уделять отдельное время и внимание для этого...???


_________________
Господь - моя сила.

Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 _min_211  Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 1115
avatar
Гость
Гость


Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема) - Страница 3 Empty Re: Вопросы начинающих о практике Царского исихазма - 1 (закрытая тема)

Сообщение автор Гость Пн Ноя 10, 2014 2:09 pm

tinalarus пишет:Спасибо... Все-таки конечно хотелось,чтоб правило было простым, комфортным, и как-бы гармонично вписавшимся в обыденную жизнь...Из своего опыта просто понимаю, что чем проще, тем легче закрепить на долгий период времени...
Много раз в день езжу как-раз по 20-30 минут в дороге, было бы удобно в это время читать БД..
Но как я понимаю все же правильнее уделять отдельное время и внимание для этого...???

да, отдельно надо выделять время. не обязательно отлучаться, но постоянство времени очень важно. Я тоже часто молюсь в машине, в пробке, но я выбираю поездки специально далеко и в машине читаю, время экономлю.

Я не сильно понимаю, Тиналярус, как так получилось, что ты выполняешь уже 150 раз БД, но твое правило не сформировалось? ты его правильно начинала делать?
сначала читают псалтырь, привыкают, потом добавляю игод читают НЗ, а потом по 10 шт прибавляют БД.
  • Начать новую тему
  • Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Текущее время Сб Апр 27, 2024 7:02 am