Мне тоже так показалось.Мирыч пишет:Скорее всего так и есть.
Последние темы
+5
Великий герцог O.K.
Королева Татиана
Королева Анна
Королева Марина
Великая Герцогиня Датская
Участников: 9
Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Гость- Гость
- Сообщение 76
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Гость- Гость
- Сообщение 77
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Очень интересный материал и подборка про роль слова Любовь в псалмах:
http://www.bogoslov.ru/text/3540495.html
Из текста:
"Само слово хесед, которое мы переводим как «любовь», считается выражением божественного «предпочтения» в отношении Мессии из дома Давидова, одним из наиболее явных признаков царского характера Псалтири[1]. Мне доводилось писать об этом и раньше, не побоюсь повториться: «Любовь (по-еврейски хесед) – ключевое слово в книге Псалмов. В общей сложности этот термин встречается в еврейской Библии 245 раз, из них 127 раз – более половины – в Псалтири. Производное от него хасид, «друг» (LXX переводят также как «святой»), появляется в Библии 32 раза, из которых 25 раз – в Псалтири. Поэтому для желающего обрисовать богословие псалмов, достаточно лишь прояснить это основное понятие, поскольку именно оно лучше всякого другого выражает и резюмирует отношение “человек – Бог” в Псалтири»[2]."
http://www.bogoslov.ru/text/3540495.html
Из текста:
"Само слово хесед, которое мы переводим как «любовь», считается выражением божественного «предпочтения» в отношении Мессии из дома Давидова, одним из наиболее явных признаков царского характера Псалтири[1]. Мне доводилось писать об этом и раньше, не побоюсь повториться: «Любовь (по-еврейски хесед) – ключевое слово в книге Псалмов. В общей сложности этот термин встречается в еврейской Библии 245 раз, из них 127 раз – более половины – в Псалтири. Производное от него хасид, «друг» (LXX переводят также как «святой»), появляется в Библии 32 раза, из которых 25 раз – в Псалтири. Поэтому для желающего обрисовать богословие псалмов, достаточно лишь прояснить это основное понятие, поскольку именно оно лучше всякого другого выражает и резюмирует отношение “человек – Бог” в Псалтири»[2]."
Королева Марина- Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права - Награды :
Сообщения : 27007
Репутация : 13409
Дата регистрации : 2011-01-09
- Сообщение 78
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
"ЛУЧШЕ СОЛНЦУ ПЕРЕСТАТЬ СВЕТИТЬ, ЧЕМ ПСАЛТИРЬ ПЕРЕСТАТЬ ЧИТАТЬ"
Вообще отношение к чтение Псалтири - это серьезный показатель глубины веры человека. Преп. Лаврентий Черниговский очень серьезно относился к чтению кафизм в храме и говорил "Лучше солнцу перестать светить, чем кафизмы перестать читать"...
Ни одно молитвословие не может сравниться с Псалтирью из-за ее всеобъемлющего характера. Греческий философ и монах Евфимий Зигабен называет Псалтирь «...общедоступной лечебницей, где излечивается всякая болезнь. Причем удивительно то, что ее слова приличествуют всем людям - особенность, свойственная одной этой книге, которая представляет собой изобилие всякого созерцания и правил жизни, общественную сокровищницу наставлений, содержащую в себе при этом только то, что полезно.
Чтение псалмов - это собеседование с Богом, назидание души и поддерживание ненарушимой памяти божественных слов. Для начинающих учение - это самое первое и основное наставление, для успевающих в учении - приращение познаний, для оканчивающих - утверждение в приобретенных познаниях. Псалом - это неодолимый щит, самое лучшее украшение для начальников и находящихся под начальством, для воинов и для людей вовсе незнакомых с военным искусством, для образованных и необразованных, для отшельников и для людей, принимающих участие в делах государственных, для священников и мирян, для живущих на суше и островитян, для земледельцев и мореплавателей, для ремесленников и для не знающих вовсе никакого ремесла, для мужчин и женщин, для старцев и юношей, для людей всякого происхождения, возраста, положения в свете, для людей всякой профессии.
Псалом для человека - это совершенно то же, что веяние воздуха, или разлитие света, или употребление огня и воды, или вообще что-нибудь такое, что всем и необходимо и полезно. В высшей степени удивительно то, что работающие, не отвлекаясь пением псалмов от своей работы, облегчают этим ее трудность».
«Здесь есть совершенное богословие, есть пророчество о пришествии Христовом по плоти, есть угроза суда Божия. Здесь внушается надежда воскресения и страх мучений. Здесь обещается слава, открываются тайны». Все это сказал святитель Василий Великий ни о чем ином, как о великой, неистощимой и всеобщей сокровищнице - Псалтири.
Псалтирь лучше читать на церковно -славянском языке.
Преп. Лаврентий Черниговский
Вообще отношение к чтение Псалтири - это серьезный показатель глубины веры человека. Преп. Лаврентий Черниговский очень серьезно относился к чтению кафизм в храме и говорил "Лучше солнцу перестать светить, чем кафизмы перестать читать"...
Ни одно молитвословие не может сравниться с Псалтирью из-за ее всеобъемлющего характера. Греческий философ и монах Евфимий Зигабен называет Псалтирь «...общедоступной лечебницей, где излечивается всякая болезнь. Причем удивительно то, что ее слова приличествуют всем людям - особенность, свойственная одной этой книге, которая представляет собой изобилие всякого созерцания и правил жизни, общественную сокровищницу наставлений, содержащую в себе при этом только то, что полезно.
Чтение псалмов - это собеседование с Богом, назидание души и поддерживание ненарушимой памяти божественных слов. Для начинающих учение - это самое первое и основное наставление, для успевающих в учении - приращение познаний, для оканчивающих - утверждение в приобретенных познаниях. Псалом - это неодолимый щит, самое лучшее украшение для начальников и находящихся под начальством, для воинов и для людей вовсе незнакомых с военным искусством, для образованных и необразованных, для отшельников и для людей, принимающих участие в делах государственных, для священников и мирян, для живущих на суше и островитян, для земледельцев и мореплавателей, для ремесленников и для не знающих вовсе никакого ремесла, для мужчин и женщин, для старцев и юношей, для людей всякого происхождения, возраста, положения в свете, для людей всякой профессии.
Псалом для человека - это совершенно то же, что веяние воздуха, или разлитие света, или употребление огня и воды, или вообще что-нибудь такое, что всем и необходимо и полезно. В высшей степени удивительно то, что работающие, не отвлекаясь пением псалмов от своей работы, облегчают этим ее трудность».
«Здесь есть совершенное богословие, есть пророчество о пришествии Христовом по плоти, есть угроза суда Божия. Здесь внушается надежда воскресения и страх мучений. Здесь обещается слава, открываются тайны». Все это сказал святитель Василий Великий ни о чем ином, как о великой, неистощимой и всеобщей сокровищнице - Псалтири.
Псалтирь лучше читать на церковно -славянском языке.
Преп. Лаврентий Черниговский
Королева Анна- Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи - Награды :
Сообщения : 17000
Репутация : 8593
Дата регистрации : 2014-09-15
- Сообщение 79
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Спасибо, Ваше Высочество!
Я Псалтирь конечно, читаю на старославянском, но мне хотелось бы прочесть ещё и на обычном современном, чтобы была каждая строчка понятна. Думаю, может мне круг прочитать на современном русском? или может дублировать одновременно каждый псалом и на том и на том, для понимания? Если у кого-то был опыт такой поделитесь пожалуйста, как это можно лучше осуществить))
Я Псалтирь конечно, читаю на старославянском, но мне хотелось бы прочесть ещё и на обычном современном, чтобы была каждая строчка понятна. Думаю, может мне круг прочитать на современном русском? или может дублировать одновременно каждый псалом и на том и на том, для понимания? Если у кого-то был опыт такой поделитесь пожалуйста, как это можно лучше осуществить))
Великая Герцогиня Датская- Канцлер Империи Севера
Председатель Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Ректор Императорского Университета - Награды :
Сообщения : 28238
Репутация : 9977
Дата регистрации : 2009-06-14
Возраст : 114
- Сообщение 80
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Ваше Высочество принцесса Росс,
мне понятно Ваше желание и даже иногда читала Псалтирь с
параллельным переводом. Некоторые сайты предлагают удобные варианты,
страница разделена на две части, церковнославянская и русская. Можно
свериться в сомнительных для понимания местах. Но оказывалось, что
переводы иногда вызывают сомнения, из опыта чтения Псалтири, да и некоторых
молитв, написанных на церковнославянском, уже появилось некоторое чувство языка.
Ну не то написно в переводе. Поэтому оставляла эту идею, потом находила другой сайт, там повторялось то же. Теперь не знаю, может быть, попробовать третий, неспроста же у нас зашла об этом речь))
Королева Татиана- Королева Татиана
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Зав.кафедрой Воспитания и обучения юных аристократов - Награды :
Сообщения : 15366
Репутация : 9207
Дата регистрации : 2012-04-30
- Сообщение 81
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
У меня нет подобного опыта, но видится верным просто параллельно прочесть в понятном изложении.
Королева Анна- Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи - Награды :
Сообщения : 17000
Репутация : 8593
Дата регистрации : 2014-09-15
- Сообщение 82
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Благодарю вас, Леди!
Попробую с параллельным переводом прочесть.
Ваше Королевское Высочество, если вдруг повстречается хороший ресурс, делитесь))
И, если найдутся места которые на Ваш взгляд не совсем то объясняют, то тоже было бы полезно обратить на это внимание))
Попробую с параллельным переводом прочесть.
Ваше Королевское Высочество, если вдруг повстречается хороший ресурс, делитесь))
И, если найдутся места которые на Ваш взгляд не совсем то объясняют, то тоже было бы полезно обратить на это внимание))
Королева Марина- Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права - Награды :
Сообщения : 27007
Репутация : 13409
Дата регистрации : 2011-01-09
- Сообщение 83
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Леди, я буквально несколько дней назад захотела прочесть некоторые псалмы на русском языке, это вне Правила, просто не понимались отдельные изречения, а вникнуть в суть очень хотелось.
Ваше Высочество, Принцесса Росс, делюсь сайтом
https://www.molitvoslov.com/psaltir
Ваше Высочество, Принцесса Росс, делюсь сайтом
https://www.molitvoslov.com/psaltir
Королева Анна- Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи - Награды :
Сообщения : 17000
Репутация : 8593
Дата регистрации : 2014-09-15
- Сообщение 84
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Вот как замечательно! Благодарю, Ваше Высочество Великая Княгиня Донецкая!!! Это перевод с толкованием рядом, а внизу просто перевод ещё.. или наоборот..)
Великая Герцогиня Датская- Канцлер Империи Севера
Председатель Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Ректор Императорского Университета - Награды :
Сообщения : 28238
Репутация : 9977
Дата регистрации : 2009-06-14
Возраст : 114
- Сообщение 85
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Спасибо, Ваше Высочество Великая княгиня Донецкая))
Дорогие Леди, я тоже буду рада, если поделитесь некорректными случаями перевода, или, напротив, все будет, на ваш взгляд, правильно.
Дорогие Леди, я тоже буду рада, если поделитесь некорректными случаями перевода, или, напротив, все будет, на ваш взгляд, правильно.
Королева Татиана- Королева Татиана
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Зав.кафедрой Воспитания и обучения юных аристократов - Награды :
Сообщения : 15366
Репутация : 9207
Дата регистрации : 2012-04-30
- Сообщение 86
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
А мне наоборот, не хочется вникать в слова Псалтири.
У меня на данный момент сформировалось определенное внутреннее понимание что в Псалтири столько мистики, что умом не понять.
Я очень радуюсь когда само приходит понимание какой-то части НЗ или Псалтири .Значит я сделала малюсенький шажочек вперед.
А вот в слова НЗ я вникаю.
У меня на данный момент сформировалось определенное внутреннее понимание что в Псалтири столько мистики, что умом не понять.
Я очень радуюсь когда само приходит понимание какой-то части НЗ или Псалтири .Значит я сделала малюсенький шажочек вперед.
А вот в слова НЗ я вникаю.
Великая Герцогиня Датская- Канцлер Империи Севера
Председатель Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Ректор Императорского Университета - Награды :
Сообщения : 28238
Репутация : 9977
Дата регистрации : 2009-06-14
Возраст : 114
- Сообщение 87
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Великая Герцогиня Датская пишет:Спасибо, Ваше Высочество Великая княгиня Донецкая))
Дорогие Леди, я тоже буду рада, если поделитесь некорректными случаями перевода, или, напротив, все будет, на ваш взгляд, правильно.
Ваше Высочество принцесса Таврии,
мне кажется, это индивидуально и само такое желание ничего не означает, кроме какого-то личного
маленького этапа в жизни каждого исихаста, который может иметь место, а может и нет.
Королева Татиана- Королева Татиана
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Зав.кафедрой Воспитания и обучения юных аристократов - Награды :
Сообщения : 15366
Репутация : 9207
Дата регистрации : 2012-04-30
- Сообщение 88
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Да,конечно, именно так , Ваше Королевское Высочество! Я просто поделилась своими мыслями.Но они касаются только меня,здесь и сейчас.
Допускаю, что через некоторое время и у меня возникнет потребность вникнуть в слова Псалтири.
Допускаю, что через некоторое время и у меня возникнет потребность вникнуть в слова Псалтири.
Королева Анна- Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи - Награды :
Сообщения : 17000
Репутация : 8593
Дата регистрации : 2014-09-15
- Сообщение 89
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Да, я ощущаю эту потребность)
Я церковнославянский совсем не понимаю.) Вот хочется прочесть на понятном своём языке, Новый Завет мы ведь читаем на обычном русском языке, а уровни духовного понимания раскрываются с опытом. Так и с Псалтирью прочесть на русском еще не заменяет своего духовного понимания, которое может прийти по мере продвижения. )
Я церковнославянский совсем не понимаю.) Вот хочется прочесть на понятном своём языке, Новый Завет мы ведь читаем на обычном русском языке, а уровни духовного понимания раскрываются с опытом. Так и с Псалтирью прочесть на русском еще не заменяет своего духовного понимания, которое может прийти по мере продвижения. )
Королева Анна- Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи - Награды :
Сообщения : 17000
Репутация : 8593
Дата регистрации : 2014-09-15
- Сообщение 90
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Начала читать сегодняшнюю кафизму 3, псалом 17 и строчки, которые у меня не вызывали непонимания, в переводе оказалось имеют другое значение.
26 С преподо́бным преподо́бен бу́деши, и с му́жем непови́нным непови́нен бу́деши,
27 и со избра́нным избра́н бу́деши, и со стропти́вым разврати́шися.
Перевод..
26 Со святым Ты поступишь свято, и с мужем неповинным безупречен будешь,
27 и к и́збранному близок будешь, а строптивому воспрепятствуешь!
Я понимала, что как бы с кем будешь водиться, такой и будешь. А тут о том, что Бог воздаст каждому..
Вот посмотрела греческий перевод на русский
25 И воздаст мне Господь по правде моей и по чистоте рук моих пред очами Его.
26 С праведным Ты поступишь праведно, и с мужем невинным по невинности его,
27 С избранным будешь (поступать), как с избранным, а строптивого ниспровергнешь.
Великий герцог O.K.- Великий герцог Объединенного Королевства
- Награды :
Сообщения : 3512
Репутация : 1968
Дата регистрации : 2010-11-23
Возраст : 124
- Сообщение 91
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Принцесса Росс пишет:
Начала читать сегодняшнюю кафизму 3, псалом 17 и строчки, которые у меня не вызывали непонимания, в переводе оказалось имеют другое значение.
26 С преподо́бным преподо́бен бу́деши, и с му́жем непови́нным непови́нен бу́деши,
27 и со избра́нным избра́н бу́деши, и со стропти́вым разврати́шися.
Перевод..
26 Со святым Ты поступишь свято, и с мужем неповинным безупречен будешь,
27 и к и́збранному близок будешь, а строптивому воспрепятствуешь!
Я понимала, что как бы с кем будешь водиться, такой и будешь. А тут о том, что Бог воздаст каждому..
Вот посмотрела греческий перевод на русский
25 И воздаст мне Господь по правде моей и по чистоте рук моих пред очами Его.
26 С праведным Ты поступишь праведно, и с мужем невинным по невинности его,
27 С избранным будешь (поступать), как с избранным, а строптивого ниспровергнешь.
Я думал про эти строки, как Вы, Ваше Высочество. Пожалуй, прочитаю Псалтырь полностью в параллели с переводом на русский.
_________________
Deo juvante (С Божьей помощью)
Королева Марина- Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права - Награды :
Сообщения : 27007
Репутация : 13409
Дата регистрации : 2011-01-09
- Сообщение 92
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Я тоже так думала, как и Вы, Принцесса Росс и Герцог Сицилии.
Гость- Гость
- Сообщение 93
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Вообще псалтырь не обязательно понимать трактовку, я не знаю как это объяснить, но я , когда есть настрой, просто её Чувствую, вот прям тех ангелов псалмов , и псалтырь он больше на энергиях чем на смысле
Королева Анна- Министр Двора
Доктор Королевского Права
Верховный судья Империи - Награды :
Сообщения : 17000
Репутация : 8593
Дата регистрации : 2014-09-15
- Сообщение 94
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
ВеликаяКнягиня Московская пишет:Вообще псалтырь не обязательно понимать трактовку, я не знаю как это объяснить, но я , когда есть настрой, просто её Чувствую, вот прям тех ангелов псалмов , и псалтырь он больше на энергиях чем на смысле
Ваше Высочество, мы конечно все на опыте знаем, что Псалтирь работает даже если не понимаешь о чем в ней говорится, но если есть желание прочесть перевод в этом же нет ничего неполезного?)) или это все же нежелательно?
Королева Татиана- Королева Татиана
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Зав.кафедрой Воспитания и обучения юных аристократов - Награды :
Сообщения : 15366
Репутация : 9207
Дата регистрации : 2012-04-30
- Сообщение 95
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
…- Ничего не понимаю… — сказал один из наших спутников. — Я в лесу работаю, и деревья, и травы лесные по запаху узнаю. Но тут ветерком пахнет, и ничего понять невозможно, так благостно пахнет…
— Это, может, и не дерево… — ответил сопровождавший нас монах.
— А что же?
— Это скит Всех Святых впереди…
— Ну и что?
— Ничего… Просто там неусыпаемую псалтирь читают…
Из книги Н.М. Коняева «Апостольский колокол. Валаамские столпы веры и духа»
— Это, может, и не дерево… — ответил сопровождавший нас монах.
— А что же?
— Это скит Всех Святых впереди…
— Ну и что?
— Ничего… Просто там неусыпаемую псалтирь читают…
Из книги Н.М. Коняева «Апостольский колокол. Валаамские столпы веры и духа»
Сир Севера- Наставник
- Награды :
Сообщения : 7933
Репутация : 10021
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 47
- Сообщение 96
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Человеческий ум является приёмником и транслятором мыслей. Как добрых, так и злых.
Ложная мысль влечёт за собой и ложное выражение. Поэтому нам важно соприкасаться с Богом, слиться с Ним, успокоив свой личный разум и дать Богу выражение, строя Ему храм. Божественный Разум заполняет этот храм подобно солнцу. И в этом храме происходит союз, слияние большего с меньшим. Перед каждой душой стоит задача возвысить свое личное сознание настолько, чтобы оно слилось с Богом.
Читая Псалтырь, мы производим как восхождение, так и нисхождение ангелов псалмов. В первом случае обретая разнообразие помощи, а во-втором - возвращение к единству. И это единство даёт нам силу и право воплотить свои мысли и желания в видимые предметы и наделить действительность подобающей формой, и иметь власть над всем сущим. И сказал Бог: *Сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они... над всею землею...*(Быт. 1:26). Власть исходящая от Отца остаётся такой же в Сыне (ВХ). Основное, что человеку предназначено - это власть, власть от Бога.
Ложная мысль влечёт за собой и ложное выражение. Поэтому нам важно соприкасаться с Богом, слиться с Ним, успокоив свой личный разум и дать Богу выражение, строя Ему храм. Божественный Разум заполняет этот храм подобно солнцу. И в этом храме происходит союз, слияние большего с меньшим. Перед каждой душой стоит задача возвысить свое личное сознание настолько, чтобы оно слилось с Богом.
Читая Псалтырь, мы производим как восхождение, так и нисхождение ангелов псалмов. В первом случае обретая разнообразие помощи, а во-втором - возвращение к единству. И это единство даёт нам силу и право воплотить свои мысли и желания в видимые предметы и наделить действительность подобающей формой, и иметь власть над всем сущим. И сказал Бог: *Сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они... над всею землею...*(Быт. 1:26). Власть исходящая от Отца остаётся такой же в Сыне (ВХ). Основное, что человеку предназначено - это власть, власть от Бога.
Королева Марина поставил(а) лайк
Королева Марина- Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права - Награды :
Сообщения : 27007
Репутация : 13409
Дата регистрации : 2011-01-09
- Сообщение 97
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Спасибо, Ваше Королевское Величество, Сир Севера!
Королева Татиана- Королева Татиана
Член Императорского Совета
Верховный судья Империи
Доктор Королевского Права
Зав.кафедрой Воспитания и обучения юных аристократов - Награды :
Сообщения : 15366
Репутация : 9207
Дата регистрации : 2012-04-30
- Сообщение 99
Re: Богодухновенная ПСАЛТИРЬ
Благодарю Вас, Ваше Королевское Величество Сир Севера!
Сегодня в 15:44 автор Королева Анна
» Языковой Приказ - 2 (открытая тема)
Сегодня в 15:14 автор Баронетесса Алекс
» Любимые Святые 3 (открытая тема)
Сегодня в 14:42 автор Великая Герцогиня Датская
» Этика
Сегодня в 14:32 автор Баронетесса Алекс
» Обучение и воспитание царских офицеров
Сегодня в 12:45 автор Великий герцог O.K.
» Богородице Дево, радуйся! - 2 (oткрытая тема)
Вчера в 10:46 автор Кн.Серебряная-Каса-Гранде
» Наш аристократический юмор
Вчера в 04:26 автор Сир Севера
» Высший свет. Галерея
Пт 17 Май 2024, 22:14 автор Кн.Серебряная-Каса-Гранде
» Аристократические, храмовые и прочие архитектурные сооружения. Исторические усадьбы -2 (открытая)
Пт 17 Май 2024, 21:55 автор Кн.Серебряная-Каса-Гранде